《CINE21》专访：说要竭尽全力
发布时间 ：2020-11-30
cine21第1282期封面专访
【翻译/XUXU】
【校对/QQ】
朴宝剑的视线停留在一个地方。他视线的尽头，电视剧《咖啡王子一号店》中稚气的汉杰（孔刘）无比灿烂地笑着。凝视着照片的朴宝剑演员，用手机拍了照片。看着他的孔刘演员说：“这是我差不多在你的年纪拍的照片。”2007年《咖啡王子一号店》终演后，孔刘演员与《cine21》有过一次独家采访，当时他的年龄是29岁。通过电影《徐福》与《cine21》进行独家采访的朴宝剑演员今年28岁。走在相似道路的两位演员，在12月即将上映的电影《徐福》中相遇了。
拥有永生秘密的克隆人徐福（朴宝剑）和被宣布命不久矣却守护在徐福左右的前情报局要员基宪（孔刘），他们存在于完全不同的世界，但是他们的距离逐渐缩短，慢慢开始理解彼此。孔刘演员用凄凉的眼神，朴宝剑演员用阴冷和面无表情，细致地刻画着那些无法用言语表达的感情。
在稍早的7月，朴宝剑即将入伍之前，我们见到了朴宝剑和孔刘两位演员，关于《徐福》进行了长时间的对话。通过《徐福》，采访到演员孔刘和朴宝剑的媒体只有《cine21》一家，我们将更细致地把和他们的对话通过文字展现给大家。文字无法传递的对话，将会在《cine21》官网首页以更长的版本公开。
有人说善良形象的演员能力是有限的。要有发脾气和带有攻击性的模样，才能成为可以淋漓尽致地将世界上无法被发现的风景刻画出来的真正的演员。朴宝剑演员是在长久偏见下，让人感到欣喜的反例。以无论见到谁都亲切，悉心照顾而闻名的他，是以善良的力量取得信任的演员。在每部作品中饰演的角色都无法用简单的几句话描述，他却可以演绎出复杂的脉络的理由，或许也正是因为他平时观察他人、关心他人的性情。《徐福》里朴宝剑饰演的是通过干细胞复制和转基因而诞生的人类最初的克隆人。因为善的力量被信任的演员，展现出冰冷无表情的面貌，让人猜想他变成这样的确是有理由的，会更有说服力，也更能让人产生怜悯之心。距离入伍还有一个多月的7月的某天，朴宝剑深入地讲述了关于电影和他自己的故事。
🎬—电视剧《请回答1988》中的崔泽被称为“双门洞喜东东”，《男朋友》中的振赫被形容为“青葡萄一样”，《徐福》中的徐福是什么样的朋友呢？
👦🏻—嗯，就像一张白纸。除了从书本上学习到的，其他什么都不知道。每天在规定的时间内吃种子，也不睡觉。研究所会管理一切，所以他有着整洁、强健的身体。导演希望我展现稚气少年的脸，有时又有青年的样子，所以把重点放在了维持这样的外貌上。
🎬—虽然设定不同，但是会让人联想到《A.I》(2000)里的人工智能机器人，或许，演技上你有参考过哪部作品吗？
👦🏻—虽然没有直接参考，但是导演推荐我看莱恩·约翰逊导演的《环形使者》（2012）。看作品的质感，观察剧中孩子（未来成为唤雨者的10岁少年cid—编者注）的眼神。珍惜当下的生活的信息和《徐福》也是一脉相通的。
🎬—徐福有发挥电磁场的超能力，但是因为徐福不是超级英雄，需要用不同的方式演绎。
👦🏻—第一次读剧本的时候有很多苦恼。导演跟我解释说徐福可以一定程度上理解感情，但是是不会直接表达出来的角色。所以我仅用眼神和细微的颤动演绎徐福的超能力。拍了很多我眼睛的镜头，很好奇电影里会是什么样的。
🎬—从剧本来看，初期和同行的前情局要员基宪（孔刘）比起来，对徐福的感情几乎没有具体的提示描绘。如果只是把感情去掉，稍有不慎就会给人演技不在线的感觉，要表现这个角色真的非常难。
👦🏻—徐福最初不表现感情，但是到后面也会慢慢流露出来。这是因为他碰到了基宪，对生命和人类的认知有了转折点。在初期，徐福单纯地不假思索地说一个词、一句话，会让听的人感觉很严重，这是要点。虽然表面上是没有感情的，但是内心对外部世界的好奇心是像种子一样一直存在的。我在演戏时有留意着这一点。一直有摄像头对着徐福，所以最开始他就没有要逃跑的想法。徐福对生命是一直苦恼的，我认为对于可以永生的徐福来说，比起能活多久，怎么样活才是更重要的。对于无限的生命既好奇又害怕。但是没有人告诉他答案，研究所的人好像只是利用他。虽然有这样的苦恼，但是不能表露出来，我是这样演的。（羞涩地笑着）虽然不知道演得好不好，但是导演有很好地抓住了我这样一点一点的、隐约地把感情流露出来的戏。
🎬—很多人期待和基宪的化学反应，徐福和林世恩博士（张英男）的微妙关系也令人注目。
👦🏻—我本来就喜欢孔刘哥的作品，是他的粉丝。尤其喜欢哥出演的电视剧《咖啡王子一号店》。竟然可以和这样的哥哥合作！刚开始的时候徐福没有对基宪打开心门，警戒他，但是随着两人关系的日益亲近，心理隔阂逐渐消失，我和哥的配合也越来越默契。戏拍摄的顺序是打乱的，孔刘哥毫无违和地表达自己的感情，并且很连戏，我在旁边看着学了很多。我向哥请教了很多，也聊了很多关于人生生活方式的话题。通过作品认识了很好的前辈和哥哥。然后几年前，我在采访中说过想和张英男前辈合作，这个梦想实现了。真的很神奇！前辈轻抚徐福的头，摸摸他的脸，给他整理衣服，这些动作都是为徐福着想。林世恩博士是让徐福诞生的人，跟前辈对视的话，会感受到她的抱歉，感激又哀切，演戏的时候会很感动。
🎬—最有趣的是可以看到徐福一系列的暴力镜头。一直以来看到的朴宝剑演员大部分是流血痛苦的那一方！
👦🏻—之后会追加CG处理，所以我是想象着演戏。我想要演好，真的很有趣呢。啊！不是说伤害谁很有趣的意思。（笑）我拥有的某种能力，可以扼杀其他人的感觉，拍摄的时候很有趣。虽然这很难演。
🎬—有很多需要想象拍摄的戏。一起拍摄的导演都说朴宝剑演员会仔细研究剧本，是诚恳地做准备的类型。演员本人你也曾说过，如果没有按照自己初衷去做的话，就会留下遗憾，这次怎么样呢？
👦🏻—我和导演有想法稍有不同的时候，基本都相信导演的方向走了。导演有他确切想要的画面。但是也有了新的经验，“原来导演要的是这样的画面”，我会去探索着拍戏。在这过程中我会说出自己的想法，导演也会接受我的想法，我们在现场互相找到了平衡。
🎬—最终《徐福》是包含了生与死哲学的作品。
👦🏻—有句话说“人生于尘土，归于尘土”。想要得到更多所以努力延长生命，但是最终都会死亡。即使出生的时候有顺序，死亡的时候是不分顺序的。想要得到更多而努力挣扎，死亡的时候却什么都带不走。圣经里有这样的话“欲望太强烈会滋生罪行，罪行太多会走向死亡”。人的欲望越强烈，对自己的危害是不是也更多呢。应该很多人看了电影后会有新的想法，会让人思考生命科学和技术发展的影响、科学伦理，或许也会把徐福看作是神。这是一部明确指出欲望必须以道德为前提的电影。
🎬—朴宝剑演员“善良”的形象和赢得所有人好感的“笑脸”，在演戏的时候好像起到了很好的作用。当表情突然消失，或者微笑具有不同的意义时，角色的立体性就会更好地展现出来。《徐福》似乎会成为集结版一样的作品，所以很令人期待。该怎样活用你自己的脸，是什么时候找到“感觉”的？
👦🏻—最直接的是通过造型改变的，和导演及编剧交流了很多，平时也对着镜子观察自己表情变化后脸的样子。看着前辈们出乎意料的精彩表演，我也努力把它变成自己的。之前，我都是按照自己看剧本时的感受去演戏，再小的配角，对我来说都是很大的角色，我想着“只要把我的角色演好就可以了”。但是导演和前辈们教导我说“在这里不需要把所有的感情都表现出来”，“在高潮的时候把感情表现出来对作品来说更好”。从那时开始读剧本的时候就像看到了整片森林，视野变得开阔了。我一直努力研究并改善我的演技，结论总是很难。(哭哭脸)不管怎么说，因为那是在演“一个人”。最近，我有时会想，无论扮演什么角色，都希望自己可以完全变成另一个人。
🎬—一定要把演员分类的话，一类是完全把自己抹去，另一类是努力把自己原本的样子融入到角色中。目前来看，我们看到的朴宝剑演员是后者，但是好像有改变演技方式的空间。
👦🏻—以前我想“如果能把我的优点融入到这个角色里该多好啊，那样的话演技也会更轻松吧？”角色和朴宝剑是有差别的，所以我会在走路姿势、行动、习惯、语气等方面稍作改变。我认为，调节和演好角色与本人的共同点及差异是演员的任务。但是最近会想服完兵役回来的我会不会有所不同呢？
🎬—退役之后会看到你不同的样子吗？
👦🏻—这一直很让我苦恼。到目前为止，我还没有展现的、大家期待看到的我的样子。如果是我不能理解的，拍摄的时候会感到很困难，所以一直以来我只演我有共鸣的角色。因为我觉得只有我先产生共鸣，看的人才会有共鸣。如果现在让我演爷爷的角色，通过练习和装扮我是可以演的，但是我无法演出爷爷一辈子的经历。爷爷的眼睛里有随着时间的积累所沉淀的底蕴，我的眼睛无法表现出来。
🎬—通常善良、照顾别人的人会有不够果断的偏见，朴宝剑演员却很干脆利落。看到你可以这样让两者共存很神奇，人很坚韧，但是不尖锐。
👦🏻—谢谢你把我说得怎么美好。我从小就学习着要有懂得体谅别人、不去伤害别人的心。因为是在这样的家庭环境长大，所以总是努力想照顾对方……但是，也会有心意被误解的时候，真的很难。我试着去理解别人的行为会让人小看我吗？有这样一句台词：“因为一直带着好意，所以就以为那是权利。”我并不是无条件地可以去为别人做任何事，而是以“想要别人对我好，就先要对他好”的心态在关怀别人。曾经我的行为被误解过，两个人的关系反而疏远了。现在我想明确地表达喜欢和不喜欢。我在拍摄《青春记录》，深深陷入了角色（笑）。司惠俊一是一，二是二。最近在现实生活中，我也努力明确传达自己的想法。
🎬—重新回到你的学生时代话题。在引发了“朴宝剑综合症”的电视剧《云画的月光》后的一年，你专注学业。可以在片场亲身实践着学习，一定要回到学校的理由是什么？
👦🏻—刚刚开始演戏的时候，前辈们跟我这样说过：“在现场学习真的很好，能积累很多经验。但是学校生活也很重要。如果上大学的话不要只学表演，专修别的吧。”所以，我选择了音乐剧公演专业。学习舞蹈、芭蕾、唱歌发声，一直坚持上学，然后毕业了。学习的本身很有趣，融入现场也有很多乐趣。学习了各种各样的东西，“大工程完工”后就会有发光的瞬间。如果有机会的话，我也想挑战音乐剧和音乐电影。
🎬—即使考虑到学校生活，在电视剧《男朋友》之前也还是有空白期。两年的时间没有在作品里见到你。如果能经常看到该有多好！
👦🏻—这是让我最遗憾的。其实……我本来打算毕业之后马上去军队的，和家里人也都说好了。嗯……公司说会有更合适的去军队的时间，所以没有去。还好现在可以去了，非常感激……（笑）我也觉得那段时间很可惜，很遗憾。当时如果可以让我积极地挑选下一部作品的话，我想挑战更多体裁，也很想参演有很多前辈们出演的作品。此前公司跟我沟通的时候，经常都是我被说服。我不完全了解递给我的都有什么样的作品，所以这个方面有很多惋惜的地方。也有在我不知道的情况下，发来过音乐剧邀约。如果和公司有更多的沟通的话，在那里也能学到很多的……但是，我也理解公司的心情，照顾并支持朴宝剑这个演员，让我遇到珍贵的作品。公司想要巩固我作为演员的地位，挑选突出我演技的作品。那时，如果我努力坦露心声的话会怎么样呢。如果当时可以更坦诚地说出想要演的角色和作品，应该会更好吧。所以，又感受到了……好像没有什么比后悔更痛苦的了。
🎬—很多记者和评论员们说如果朴宝剑出演更多电影就好了。但是也有话说“现在符合忠武路气氛的电影并不多。如果有多种多样的作品就好了。”
👦🏻—2014年第一次见到《cine21》的时候，对话主题是“明日之星”，很感谢你们当时邀请我。今天见到了当时为我拍照的摄影师，他说为我现在有好的发展高兴。虽然最近韩国电影的体裁和角色有了很多发展，但是我一直觉得如果能有更丰富多样的故事就更好了。
🎬—和朴宝剑演员同龄的演员们的选择经常野心勃勃。比如说“成为男人味十足的真正的演员”，选择参演能够得到认可的硬汉作品，但是你好像不走那条路。
👦🏻—我年纪还比较小，没有足够的能力，好像还不能很好地消化黑暗的体裁。相反地，如果30代以后再出演包含青涩感性的作品，也会很难表现出只有在年轻时才能感受到的感性。所以，我想演我能演的，当下有共感的作品。
🎬—听说你一直写日记，今天会写什么呢？
👦🏻—和孔刘哥一起拍海报非常棒～！（笑）事实上感到非常抱歉，去军队是我自己的个人人生计划。（《徐福》原本计划在朴宝剑入伍之前的夏季上映，由于疫情延期-编者注）我非常想和孔刘哥一起做舞台问候，我没有和观众们互动过，想和观众们见面，想和大家对话交流。去庆熙大和平殿堂还有永登浦时代广场！在红毯上和大家握手、签名！我多么想做这些！所以今天和孔刘哥一起拍摄的瞬间，可以用照片记录下来很幸福。然后也一定会写，今天的采访很棒的话。（笑）
🎬—听说你在日记上也会写想要实现的梦想？
👦🏻—我删掉了以前写的“想要快点去军队”的话。（笑）最近，挑战别的亚洲电影和好莱坞电影的想法强烈，所以写进去了。看了沈恩敬前辈出演的《BLUEHOUR》，觉得她很了不起。如果给我看剧本的机会，我也想参演外国的作品。
🎬—听说这是你入伍前最后一个采访，退伍的话就是30代了。回顾一下走过的路，感觉如何？
👦🏻—我选择的或是公司说服我选择的所有作品，都是有联系的。不要忘记感谢身边珍贵的人，家人、朋友、爱人，包含着尽最大的努力活在当下的讯息。邪恶的角色……努力准备的话我应该也能演好的，好像也会很有趣！但是要和那个角色身上发生的事产生共鸣才可以。有些作品中，没有理由地打人、无情地用刀捅人、残忍地杀人，看的时候也想为所有的演员鼓掌，感叹演员们的演技。但是就我个人而言，看完电影之后会担心这不舒服的感觉会不会让我的内心变得黑暗。所以退伍后如果要挑战新的体裁和题材，也希望作品里会有信息和感动。《青春记录》传达的是“无关年龄，只要有梦想，谁都是青春”的讯息。《wonderland》让人思考“当珍贵的人在身边的时候应该更珍惜”。希望看过《徐福》的人，能够重新思考人生以及自己身边的人。
【演员孔刘专访提及宝剑部分翻译】
🎬—在《徐福》中第一次和朴宝剑演员合作，感觉怎么样？
👨🏻—仔细一想，其实我和男性演员一起出演的双主演作品并不多。这很新鲜，互相你来我往的戏很多，所以拍摄的时候也会聊很多。朴宝剑演员单纯和明亮的能量给了我帮助。而且，他是和我走着相似道路的后辈演员，所以对他很上心。即使他不说，我也知道他所承受的压力。作为前辈很想给他帮助，所以也给了他很多鼓励。
🎬—我知道你给朴宝剑演员生气的演技提过建议，主要是什么呢？
👨🏻—与其说是建议，不如说……因为《徐福》是特效CG很多的电影，所以有很多时候是需要想象着情景来演戏。因为电影不是总是按顺序拍摄的，所以有时候需要突然的感情爆发。假装演这样的戏不困难，这并不容易。当然我也有很多害羞的时候，就像拍独角戏那样一个人大喊“呃啊”，然后做动作，这不是一件容易的事。这个时候我会特意叫得更大声一些，那样的话会更加集中到戏里。就像唱歌前清一清喉咙一样，之后进行下一个环节会更轻松。我们互相聊了很多这样的话题。
END