​​原文：「文春オンライン」特集班-《エロマンガ統計》で見えた「なぜ男女はすれ違うのか問題」の真実 “絶頂”描写はTL42％、レディコミ47％、男性向け94％…

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「我觉得色情漫画里有其他地方看不到的男女的“心声”」

 

说这句话的是“色情漫画统计者”牧田翠。牧田对数千本成人漫画进行了定量分析，在2007年以同人志的形式发表了「色情漫画统计」。后来，他会发表各年的成人漫画统计、「舰娘」或「刀剑乱舞」等作品的同人志乃至BL等众多领域的成人漫画的统计。

 

牧田氏在大学时期学习性别研究，由于他的统计含有丰富的信息，时常会在社交平台引起热议。

 

「举个例子，男性向作品约有90%会在故事里描绘射精或女性的高潮，但是女性向作品只有37%~47%会描绘这些场景。可以看出，男性在性爱中追求射精、高潮，但是女性并没有那么看重这些。」

 

成人漫画里究竟有男女怎样的真心话？我们采访了牧田氏，逐渐发现了看似多样实则极其单一的「男性色情实态」。

 

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对性别研究的兴趣

——您为何会想到进行「色情漫画统计」呢？
牧田：比较大的一个契机应该是我对性别研究产生了兴趣吧。为了能跟我大学时代交往过的女性展示一番自己对结婚的认真考虑，我选择了日本的婚姻制度作为毕业论文的选题。随着我对各国的婚姻制度与同性恋的调查，我对性别研究产生了兴趣。

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——您选得可真够果断的。
牧田：结果我还是被那位女性甩了（笑）。不过我对性别研究的兴趣依然没有减弱。成为研究生后我学的是社会心理学，我的教授有研究BL。看到教授的研究，我想到「男性向作品不是也能同样进行研究吗？」，于是开始了统计工作。

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——自从2007年发表第一份统计数据后，您每次都会调查数百部作品。统计起来肯定很辛苦吧。
牧田：是啊，因为统计方法很原始。我会一页一页地去翻，出现一张女性的脸就把数字加进EXCEL表格里。统计的主题基本上是固定的，这样就可以看出每年的变化。

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——有什么出乎意料的结果吗？
牧田：这样的结果其实很少。统计开始前我都会建立假设，统计出来的结果也基本都符合我的假设，就是数据会和预测有差别。

要说有什么出乎意料，那就是有过开始统计后却发现找不到统计对象的经历。举个例子，2007年我本来想调查避孕套的出现率，结果避孕套几乎没出现过，所以就没有统计了。

不过有个主题我一直都很感兴趣，那就是「权利关系」。

平时的上下关系会直接影响性行为。

——怎么说？
牧田：就是发展到性关系的男女角色的上下关系。在很多时候，上司和部下、老师和学生这些角色的上下关系会直接反映在性行为的关系里。如果男性地位更高，那么男性在性行为里也会占据主导权，女性地位更高的话，则是女性占据主导权。

但是和九十年代的作品相比，近年来的作品，男性往往是老师或前辈这样的身份，比女性角色的社会地位更高，这种倾向越来越显著。在九十年代之前，男性地位更高的作品占据25%，但是近几年有40%的作品男性角色占据更高的地位。尤其是最近几年，老师和学生、女仆和主人这种有名字的关系变多了。第一次见面便开始关系的作品越来越少见了。

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此外，两人发展到性关系的过程存在困难的话会更燃，所以几乎很少有结婚的情侣幸福地SEX这种剧情。只有《夫妻成长日记》是伟大的例外。

男性向作品有56%的角色都是黑发
——在我的印象里，男性向作品往往比较粗暴。这是因为存在许多男性利用自己的身份强迫发生关系的内容吗？
牧田：其实这种描绘了所谓强奸的作品只占据整体的二成。我从作品中出现性器官的接触时，双方是否都同意发生关系来判断属于强奸还是和姦。如果对方出现激烈抵抗，或者在催眠、喝醉等无意识的状态下发生关系则属于强奸，其他情况下属于和姦。

2018年的统计里，出现在故事里最多的关系是炮友这种以追求快乐为目的的关系，占64%；第二是恋爱，占39%。因为存在多重要素，所以加在一起不满100%。我认为这是因为读者们基本都希望在没有背德感的情况下享受色色的事。

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——对女性角色是怎样的描绘居多呢？
牧田：我在2016年针对发色进行了统计，男性向色情漫画似乎更喜欢黑发。少女漫画约有六成的女性角色是一种能让人联想到茶色的白发，而男性向色情漫画则有56%的角色是黑发。发色承担了记号的功能，黑发=清秀与文静、茶发=辣妹与不检点，很多漫画都是这样画的。

「脸和性器官的调换」成为了历史性的转折点

——男性还是更喜欢黑发清纯的角色啊。
牧田：有这个原因。但是，我认为还有一个重要的原因是读者想看到清纯的形象“堕落”成和性相关的形象。色情漫画是幻想作品，所以读者们想在漫画里看到平时看不到的东西吧。所以他们喜欢和性无缘的清纯角色，学生、人妻这样的设定受欢迎也是因为这些形象属于一种“高岭之花”。

——所以漫画满足了读者「想看这个！」的欲望。
牧田：而且读者们不想看的东西也会被藏起来。这可能有些令人意外，在色情漫画里，男性的脸出现得越来越少了。在一篇故事的前半，有70%不到的页数会画男性的脸，但是到了故事后半，就只剩38%的页数会画男性的脸了。而女性的脸在整篇故事里的描绘丝毫不见减少，男性角色的身影渐渐消失了。

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——听您这么一说，我也觉得漫画里的男性角色似乎变得越来越没有个性了……
牧田：但是性器官的出现率变高了。在2000年后的色情漫画里，男性的脸与性器官的出现率会在某个时间点发生逆转，在《色情漫画统计》里，我把这个现象称作「脸和性器官的调换」。恐怕是因为很多男性读者想看的是女性角色的裸体和性行为，于是男性角色则逐渐成为了一种道具。

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男性向和女性向的本质是不一样的

​——身为男性，感觉有点落寞。
牧田：说不定就连男性自己都存在着觉得男性身体很脏的想法，性行为时如果男性的身体太扎眼就会觉得扫兴。不过，这种（不喜欢某一性别出现的）倾向并非只存在于男性向作品。你有没有听过喜欢BL的人说「想成为攻和受房间里的天花板/窗帘」？在BL圈，有些人甚至会觉得女性角色登场就是“雷”。

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——这里说到了BL话题，牧田先生还有对TL和LADY COMIC等女性向色情漫画进行统计。这些作品和男性向在哪些方面存在区别呢？

「在男性向作品里，恋爱终究只是调味料」

牧田：我把TL看作少女漫画的延伸。它在少女漫画的基础上增加了「有恋爱自然就有SEX」「也有恋爱是从SEX开始的」这些观点，把SEX作为描绘恋爱的一个要素。在恋爱的基础上，两人相拥，最后以「今后也请多多指教」结尾。

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而男性向作品的SEX是最终目的，恋爱要素终究只是调味料。目的虽然相似，但是本质存在区别。

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​——女性向作品里是否存在男性向作品里黑发清纯这样的刻板印象呢？
牧田：TL作品里的男性质量都非常高。「钱多又帅的他会肯定平凡的我的一切」是TL的模式。所以男主角通常会夸赞「你很漂亮」或「你保持现在这样就很好」。

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男性向作品里最多的是夸性器官大这样的性赞誉，占65%，男性夸女性容貌的台词只占35%。而女性夸男性容貌的台词只占6%。

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——原来台词也会体现出以恋爱为目的和以色色为目的这两者的区别啊。另外，LADY COMIC虽然也是女性向作品，但是给人的印象完全不一样。
牧田：LADY COMIC属于剧画文化，和TL的读者群体完全不一样。TL作品更多的是「不依存于恋爱，通过有些许粗暴的性行为获得快感的临时关系」，而不是「相恋的两人快乐地生活在了一起」这样的HAPPY END。恋爱要素很少，和男性向作品一样都是以享乐为目的进行SEX。有四成的作品描绘的都是「临时的关系」。
不过，LADY COMIC和男性向作品一个很大的不同在于描绘高潮的频率极少。

「男人好脏，不想看」
——所以女性向成人作品和男性向成人作品是不一样的？
牧田：男性向作品几乎不存在不描绘射精的选项。很多作品可以说是把射精描绘成一种究极的快乐。但是，就像男人射精、高潮后进入“贤者模式”一样，男性向作品也往往会在这之后草草结束故事，没有任何余韵。我个人觉得其实可以用更多样的方式来描绘快乐。

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——刚才说到男性角色的存在价值只有性器官，说否说明男性的注意力都在性器官上呢？
牧田：关于「脸和性器的调换」我有个想法。看到男性的身体觉得扫兴我可以理解，但是「男人好脏，不想看」这样的想法对很多男性读者而言相当于一种自我否定。这种对男性身体的否定广泛出现于男性向色情漫画之中。

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「对男性身体的否定」是女性违和感的根源？

——和作品的内容无关吗？
牧田：无论是和姦还是强奸作品都存在这种现象。我认为，这可能是因为女性被单方面地当作了「被观看的对象、视线的目标」。在男性向色情漫画里，性行为不是男女双向的行为，而仅仅是从性的角度观看女性的方法。如果说女性从男性向作品里感觉了一种违和感，那么这种「单方面的视线」可能就是原因所在。

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——统计后才发现，男性向作品存在很单一的一面。
牧田：也许吧。男性向色情漫画可能是因为存在「挑战禁忌」这样一层含义，比如「让清纯女性在性事上堕落」，所以没有特别大的变化。无论是性行为，还是发展到性行为的故事，都是作为幻想故事描绘的。比如如今的漫画里依然有运动短裤，水手服也在制服中很受欢迎。

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但是在TL作品里，主角的设定逐渐从青少年变成了成年人。这一方面是由于读者年纪的增长，另一方面，我也从中感受到了诸如「对十几岁的男孩出手其实是人渣吧？」这种读者认知的变化所带来的影响。从这个角度而言，社会上的性别意识变化会如实地反映在女性向作品里。

 

——看来色情漫画还能体现我们的性别观念啊。

牧田：色情漫画有很多种类，它们反映了各自读者对性的看法。我希望大家看到我的统计后，可以发现自己过去没发现的无意识中的性意识，或发现世界上有各种各样和性有关的癖好，并接受它们。​​​​